Личный кабинет

Альтернатива пенсии. Инвестиции, требующие внимания раз в 5 лет

51
в закладки
Поделиться

Многие люди задумываются об альтернативной пенсионной системе и способах сбережения капитала на старость. Объектов для инвестиций существует множество, как на фондовом рынке, так и вне его пределов. Однако значительная часть из них лишена главных достоинств, присущих качественной пенсионной системе: предсказуемости величины сбережений на горизонте большого числа лет и возможности не «обращать внимание» на объект своих инвестиций.

Мы часто пишем о том, как грамотно выбирать облигации для инвестирования, находить недооцененные выпуски, формировать из отдельных бумаг надежные портфели. И даже ведем несколько модельных портфелей на своем портале, как пример диверсификации вложений для инвесторов. Однако все это требует непрерывного контроля над своими инвестициями. Сегодняшний обзор не об этом. Разбираемся, в какие бумаги вложить деньги, чтобы забыть об этой «проблеме» на 5-10 лет.

Создаем собственный пенсионный фонд

Недавно на наш портал пришел вопрос:

«Подскажите облигации с хорошей доходностью, в которые можно вкладываться долгое время (15-30 лет) с целью формирования своего собственного пенсионного фонда».

Инструменты с указанным горизонтом инвестирования на российском рынке найти не так уж и просто. Но вложить капитал и 5-10 лет не задумываться о своем портфеле вполне возможно. Мы изучили все поле доступных для инвесторов локальных облигаций и приготовили пример пошаговой инструкции выбора бумаг «на старость». Ну и, конечно, не забыли про «подводные камни».

ШАГ 1 — Выбираем бумаги

Начнем с того, где искать. Так как мы создаем «личный пенсионный фонд», рассматривать в данном обзоре будем только рублевые облигации, которые инвестор может приобрести на локальном рынке.

Все бумаги в данной группе можно разделить на три большие категории: государственные обязательства, корпоративные облигации и муниципальные займы.

Типы облигаций на российском рынке

Наш инвестор готов рассматривать вложения в бумаги, принадлежащие любой из них. Главное, чтобы они удовлетворяли остальным критериям.

Классические пенсионные фонды не избегают инвестиций в облигации корпоративного сектора. Например, в структуре инвестиций НПФ Сбербанка на их долю приходится 55%. Чем наш пенсионный фонд хуже? Всего бумаг, принадлежащих перечисленным категориям, набралось около тысячи.

Единственное исключение, которое мы сделали, касается облигаций с плавающей ставкой купона. Оно объясняется изначальным требованием, поставленными перед «личным пенсионным фондом», а именно максимальная предсказуемость будущей доходности на капитал.

ШАГ 2 — Определяемся с горизонтом

Наш инвестор готов потратить время на выбор облигаций в свой портфель, но не готов повторять эту процедуру ежегодно, и даже каждые пару лет. Поэтому наша задача — найти «длинные» бумаги, требующие замены не чаще, чем один раз в пять лет. Будем рассматривать облигации с дюрацией от 5 до 15 лет, что соответствует ближайшей дате погашения в 2024 г. Всего таких бумаг на российском рынке оказалось 56.

«Доплыли» до первого камня

При поиске бумаг с предпочтительным сроком жизни следует обращать внимание не только на дату погашения, но и на дату ближайшей оферты. Оферты бывают двух типов: Put и Call.

Оферта по облигациям. Что нужно знать инвестору об этом

В первом случае держатель бумаги имеет право предъявить ее эмитенту к выкупу в заранее оговоренный срок до погашения. В свою очередь, эмитент, после прохождения оферты имеет право изменить величину купона для оставшихся держателей, или даже сделать ее нулевой.

Во втором случае эмитент имеет право выкупить у держателей свои обязательства в заранее оговоренный срок до погашения. Естественно он воспользуется этим правом, если перестанет нуждаться в данном источнике финансирования, или в случае, если возникнет возможность рефинансироваться дешевле. Как например в последний год, когда доходности облигаций неуклонно снижались.

В обоих случаях инвестор не может зафиксировать желаемую ставку доходности до погашения, как и избавиться на этот период от необходимости подбирать новые инструменты для вложений капитала. Поэтому, если срок до погашения облигации 10 лет, а до ближайшей оферты — три года, ориентироваться стоит на последнюю дату.

Чтобы отсортировать бумаги с длительным сроком до погашения, но близкой офертой Put, нужно ориентироваться на значение дюрации, которое можно найти в терминале QUIK. Все, что более 5 лет, нам подходит.

С офертой Call дело обстоит сложнее. Дюрация, публикуемая в QUIK, ее не учитывает. Поэтому перед инвестицией в выбранную бумагу лучше ознакомиться с ее эмиссионными документами, чтобы не напороться на этот «камень».

Из отсортированных по дюрации изначально 56 бумаг, у 12 присутствует возможность оферты Call в 2023 г., или ранее. Исключаем их из нашего списка. В итоге остается 44 облигации.

ШАГ 3 — В поисках ликвидности

Ликвидность — к этому термину мы еще вернемся более подробно. А сейчас же перед нами стоит цель просто исключить из списка бумаги, торги по которым фактически не ведутся. Чаще всего это вызвано тем, что практически 100% выпуска скупили стратегические инвесторы, которые намерены держать бумаги до погашения.

Определить такие выпуски можно проанализировав историю сделок по дням или просто заглянув в биржевой стакан и увидев там пустоту, либо пару одиноких заявок. Наш список сократился уже до 30 бумаг.

ШАГ 4 — Держимся подальше от рисков

От историй с повышенным риском лучше отказаться. В противном случае придется следить за новостным потоком, отчетностью и массой других показателей, чего «наш инвестор» делать не планирует.

В итоге остается 28 бумаг, подходящих для нашего пенсионного фонда по формальным критериям.

В «шорт-лист» попало 12 ОФЗ, 14 корпоративных облигаций и всего 2 выпуска муниципальных бондов. Это около 2,7% от изначальной выборки.

Дюрация представленных бумаг колеблется от 5 до 10 лет. Ближайшая бумага будет погашена в августе 2023 г. — это инфляционный линкер 52001, а погашения самой длинной из представленных облигаций придется ждать до 2036 г.

Почему такое небольшое число компаний предлагает инструменты со столь значительным сроком до погашения?

Во-первых, чтобы найти спрос у инвесторов, качество эмитента должно быть высоким и, главное, хорошо прогнозируемым во времени. Во-вторых, эмитент, выпуская длинные бумаги с фиксированной ставкой купона, берет на себя риск повышенных затрат на обслуживание долга в сравнении с рынком, если процентные ставки значительно упадут относительно момента эмиссии.

Не удивительно, что значительная часть списка пришлась на ОФЗ, ведь государство — самый надежный эмитент.

Среди корпоративных эмитентов мы также видим преимущественно госкомпании и всего один частный выпуск МТС 1-Р6. Последний как раз подходит выше обозначенным требованиям: крупный эмитент с предсказуемым бизнесом, приносящим стабильный денежный поток вне зависимости от экономической ситуации.

Два квазигосударственных выпуска Санкт-Петербургской и Оренбургской областей можно спокойно отнести в категорию ОФЗ. Идем дальше.

ШАГ 5 — Важно купить по хорошей цене

И снова ликвидность. Обычно, рассматривая бумаги для облигационных портфелей или инвестиционных идей, мы стараемся выбирать наиболее ликвидные бумаги. Это делается для простоты покупки по хорошей цене, а также возможности быстрого выхода из бумаги, когда инвестиционная идея реализовалась.

Сейчас интерес представляет только возможность покупки по привлекательной цене. Так как мы условились держать бумагу до погашения, рыночные колебания нас волнуют мало. Эталоном по ликвидности выступают ОФЗ с постоянным купоном (ПД), в которых ежедневно проходит большое число сделок, а спреды между ценой покупки и продажи минимальны. Исключением служит выпуск 46012, частично амортизированный и выкупленный на 75%. Он продемонстрировал худшую ликвидность из оставшихся бумаг и был вычеркнут из списка. Теперь осталось 27 бумаг.

Для примера мы взяли наименее ликвидный выпуск ОФЗ ПД 26219 и сравнили его с оставшимися бумагами. Для определения ликвидности мы оценивали три параметра и присваивали по ним рейтинг каждой облигации: средний за последний месяц объем сделок за день, среднедневной оборот за аналогичный период и средний спред между лучшими Bid и Ask. Получился список бумаг, ранжированный по уровню ликвидности от 5 (у наиболее активно торгуемых ОФЗ ПД) до 1.

Как ликвидность помогает в покупке облигаций? От элементарной скорости исполнения выставленной заявки до помощи в определении справедливой цены сделки. Считается, что рыночная цена является наиболее точной оценкой бумаги в текущий момент времени. Однако данный тезис остается справедливым ровно до того момента, пока на рынке присутствует большое число продавцов и покупателей, т.е. торги ликвидны. А если в стакане лишь несколько заявок, то есть шанс, что лучший Ask слишком высок, а Bid слишком занижен.

Очередной «подводный камень»

Как оценить справедливую цену покупки облигации, если ликвидность торгов низкая? Самый простой способ сравнить с аналогами с одинаковой величиной дюрации. Но что, если проблемы с ликвидностью присутствуют на всем рынке?

В таком случае можно обратиться к первичным размещениям бумаг с похожим уровнем качества, если они конечно присутствуют в данный момент. Для того чтобы унифицировать оценку воспользуемся понятием G-спреда. Это разница в доходности между выбранной облигацией и G-кривой, построенной на основе ОФЗ. Ее последние значения можно найти на Мосбирже.

Большинство наших корпоративных облигаций имеют похожий уровень качества: Газпром капитал, Газпром нефть, РЖД, Транснефть, МТС — все это наиболее надежные эмитенты отечественного рынка (про РСХБ предстоит отдельный разговор). А значит их G-спреды должны быть похожи. Осталось найти бумагу с аналогичным кредитным рейтингом, которая находится в процессе размещений.

В ближайшие дни свои три выпуска с офертой в 2025 г. размещает Газпром. После сбора заявок ориентир по доходности составил 8,25%. Это эквивалентно спреду около 70 б.п. к G-кривой. Этого ориентира стоит придерживаться, покупая перечисленные выше корпоративные бумаги из нашего списка.

Посмотрим, как обстоит ситуация с G-спредом на рынке. Мы сознательно «выбросили» из анализа все ОФЗ, так как сама G-кривая строится на их основе. Спред муниципальных облигаций теоретически должен быть ниже, чем у представленных корпоративных. Прирост уровня риска в сравнении с ОФЗ у них совсем небольшой, я бы субъективно оценил его в 30 б.п.

Как видно из диаграммы, спред РЖД 1Р-3R в момент выгрузки котировок вообще был отрицательным, что явно несправедливо. Если вернуться к нашему рейтингу ликвидности, построенному ранее, он получил самую низкую оценку, поэтому такие нерыночные отклонения неудивительны.

Для основной массы бумаг значение G-спреда расположилось от 14 до 52 б.п., т.е. у всех доходность ниже той, что Газпром предлагает при размещении. Какая-то премия за продажу большого количества бумаг единовременно (размещение) возможна, но явно не более 20-25 б.п. То есть более-менее справедливая рыночная цена была только у бумаг МТС, Газпром Капитал Б-04 и у облигаций Оренбургской области, учитывая их квазигосударственный характер.

Опасность или возможность

У трех бумаг из нашей выборки G-спред явно выбивается из общей массы, это РСХБ 01Т1, 09Т1, 08Т1, и дело тут явно не в ликвидности: две из них получили рейтинг «4» и одна «3», что соответствует хорошему уровню ликвидности. Значение спреда для них колеблется от 160-200 б.п.

Все просто: данные облигации — субординированные и имеют чуть более высокий риск.

Что такое субординированные облигации?

Для госбанка, коим является РСХБ, проблемы с субордами маловероятны. Тем не менее, вопрос о включении такого типа бумаг в портфель каждый «пенсионный фонд» должен решать для себя сам.

Ну и последний «камень»

После прочтения может возникнуть вопрос: зачем БКС вообще ведет какие-то портфели, постоянно ищет из заменяет одни выпуски другими, если можно сделать, как описано в статье?

Все просто. Фиксируя доходность сейчас и на 10 лет вперед, вы можете только предполагать, какой уровень ставок будет на рынке в будущем. Если ставки значительно вырастут, можно на протяжении нескольких лет получать доходность ниже рынка, а в какие-то моменты и ниже инфляции. Для этого мы собираем портфели из бумаг с разной дюрацией, чтобы нейтрализовать фактор неопределенности во времени. Но и на этот случай есть свой длинный инструмент.

Мы обошли вниманием два инфляционных линкера: ОФЗ 52001 и ОФЗ 52002, и это было явно незаслуженно. Номинал этих бумаг раз в полгода индексируется на величину инфляции, а «сверху» платится фиксированный купон 2,5% от номинала. При этом стоит отметить, что не от начального, а от проиндексированного номинала. На наш взгляд, это отличное вложение для большого капитала, который ищет «тихую гавань».

Подводя итоги

Как мы выяснили, облигаций, в которые на нашем рынке можно вложить деньги на 5-10 лет и по-настоящему «забыть» не так много, но и их дефицита не наблюдается. Крайне консервативные инвесторы могут выбрать лишь ОФЗ с самым минимальным риском. Также можно разбавить портфель корпоративными бумагами наиболее качественных отечественных эмитентов, получив за это премию 40-70 б.п.

В результате, исключив бумаги, получившие рейтинг ликвидности «1», получим 22 облигации, которые можно использовать для «собственного пенсионного фонда». Если формировать портфель сейчас, то можно рассчитывать на следующие значения доходности к погашению:

- 7,7% при инвестировании только в гособлигации

- Показатель может вырасти до 7,8-7,9%, если добавить обязательства муниципалитетов

- На 8-8,1% можно рассчитывать при добавлении корпоративных облигаций (за исключением субордов)

Главные условия соблюдены: доходность предсказуема и портфель можно не трогать на протяжении десятка лет. Осталось только начать инвестировать, пока до пенсии еще далеко.

Начать инвестировать

БКС Брокер

51
в закладки
Поделиться
Обсуждение 51
Сергей
11 января 2019. В 14:01
Интересная статья и обсуждение, спасибо. Решил тоже внести свою лепту, хотя бы для себя, поскольку статья старая. Как бы всем известно, что глупо класть все яйца в одну корзину, то бишь покупать только облигации. Лично я лет через пять (мне до пенсии 25 лет) собираюсь примерно поровну разделить вложения между валютными вкладами, облигациями и дивидендными акциями. К пенсии весьма вероятно появится еще квартира для сдачи внаем. Как-то так, наверное. Хотя все равно стремно, так как видел и развал СССР, и дефолт 1998 года (ГКО=ОФЗ :)), и девальвации 2008, 2014 годов.
николай д
5 сентября 2018. В 11:04
Алексей "У правителей денег не хватает??? Пуховая подушка сургута всё толще и толще. Платить не хотят. Да по-большому счёту и не за что. Народ всегда ноет. Каддафи заботился о своих арабах, они его сполна отблагодарили. О пенсии каждый сам должен думать. В таджикистане пенсий нет. А тут дают 13 000, и все недовольны." - Во первых дают не за красивые глазки а человек отработал 20-30 лет и у него высчитывало государство налоги, к тому же работяге начисляют пенсию что около 20% от зарплаты а не так "белой кости" в России 70-80% и что такое сейчас 13000р к тому же уже несколько лет существенно пенсия не увеличивается а цены растут на все и постоянно, так что благодарить некого, это государство должно нас благодарить и относится по человечески!
семен
21 августа 2018. В 22:18
Все бы ничего ,да только меня терзают смутные сомнения . Не любит наше гос-во платить согражданам по своим счетам ох не любит ... Девальвация ,деноминация и прочие "ции" наглядный тому пример . Не верю я гос-ву настолько .что бы держать ОФЗ в долгосрок . С акциями вроде как сподручнее .
felix the cat
31 июля 2018. В 17:12
По поводу "инвестирования длиною в жизнь". Верно, в наших широтах это неблагодарное занятие. Да, можно через 10 лет обнаружить себя в другом государстве. И пережить пару дефолтов и тройку катастрофических девальваций вдобавок. А если кто читал статью, так там написано, что на то и есть диверсификация по дюрации бондов. От себя добавлю, что и помимо бондов существуют активы. Всем удачи :-)
владимир
31 июля 2018. В 16:23
Damir: "Владимир, Доллар обскачет рубль на средних и больших отрезках времени..."__________________________________________________________________ Я не люблю спорить и гадать, легче математическую модель построить, кто кого обскачет ;). На вскидку думаю ОФЗ с доходностью 7,7% годовых и капитализацией дохода раз в 182 дня "обскачет" бакс на данном этапе истории России. Сколько думаешь бакс будет стоить 30 марта 2027 года : 65, 70, 75, 80, 85 или 90 рублей? В этот день придет 20й купон по ОФЗ 26221.
иван
31 июля 2018. В 15:43
Снимаю шляпу, получил "интеллектуальных лещей", вижу публика продвинутая.
надежда
31 июля 2018. В 15:20
Иван, вот полное предложение, где речь идёт о Российских облигациях:"Российские облигации на долгосрок, как накопление к пенсии?" Дальше по тексту-Государственные.......И довольно мне приписывать то, что я не озвучивала.
vladimir titov
31 июля 2018. В 15:18
Иван, попрошу заметить, что сообщение Надежды разделено на предложения. "Российские облигации на долгосрок, как накопление к пенсии?" Потом же идёт речь об облигациях без уточнения об их происхождении, только год их производства , что, соответственно, даёт нам понять, что наезд на Надежду, как минимум, не обоснован. В армии, как говорится, можно и до столба докопаться, главное, иметь нужное кол-во желания и целеустремленности.
владимир
31 июля 2018. В 15:02
Damir: "И насчет покупки 10 шт. в месяц ОФЗ26221 - не выходит 6677 шт. примерно 3850 шт. на выходе." - Согласен, ошибся, формулу немного не так составил. Через 20 купонных периодов, при докупке на купон и ещё +60 шт. получится 3881 ОФЗ на выходе. За 30 купонных периодов по 182 дня (15 лет) будет уже 6372 шт. ОФЗ. Правильная формула следующая - ((((1.03839 + 0.06)*1.03839 + 0.06)*1.03839 + 0.06)*1.03839 + 0.06) и так 30 раз. При окладе в 46 000 руб. и отчислении в "свой пенсионный фонд" 22% от оклада, "пенсия" через 15 лет должна получиться - 40 887 руб. - чуть больше чем получал на руки в месяц человек в течении 15 лет работы.
иван
31 июля 2018. В 14:29
Надя, Владимир прав, ваш комент начинается словами "Российские облигации".
надежда
31 июля 2018. В 13:01
владимир, если Вы внимательно прочтёте мой ком., то убедитесь, что я называла облигации упомянутых годов государственными, приобретались они не мною. Да и фамилия у меня, поверьте, не Уэллс.
владимир
31 июля 2018. В 11:53
Надежда, Российских облигаций ни в 1966, ни в 1949 годах просто не было. У Вас и у вашего брата Советские облигации. Вы уже давно живете в другом государстве и до сих пор этого не поняли.
владимир
31 июля 2018. В 11:45
Антон, купонный доход от ОФЗ не облагается НДФЛ. Если ОФЗ покупать на ИИС, по 400 штук в год, то можно ещё получать 15 лет вычет по 52 000 руб. в год из твоего уплаченного НДФЛ по зарплате, если у тебя годовая зарплата превышает 400 000 руб. грязными. Это ещё 624 000 руб. за 15 лет. Покупать на ИИС можно хоть в конце декабря каждого года, а в мае тебе налоговая уже вернет 52 000 руб. НДФЛ уплаченного тобой по зарплате. Я так и делаю. И ещё, каждые 3 года можешь закрывать ИИС и открывать новый ИИС, и снова на эти же деньги 3 года покупать по 400 шт. ОФЗ.
Антон
31 июля 2018. В 11:03
только если на иис... тогда можно и поднять доходность, но только на 1 млн в год
Антон
31 июля 2018. В 11:01
Владимир, Дамир, с интересом почитал вашу дискуссию. Кстати, вы еще про ндфл забыли.
надежда
31 июля 2018. В 10:15
Российские облигации на долгосрок, как накопление к пенсии? У меня лежат, в качестве сувенирчиков, облигации 1966г. переданные мамой в надежде (вдруг гос. одумается и погасит по закону), у брата есть облигации 1949-1954(по 1 шт), то же память, но от деда. Опасно играть в такие игры с нашим государством, оно всегда в выигрыше. А если кто то выигрывает, то должен быть и проигравший.
Марат
31 июля 2018. В 07:24
из долгосрока можно и не выити)
иван
30 июля 2018. В 23:25
Пятый день читаю коменты, но честно признаюсь статью так и не прочитал. Не по спекулянтски это господа. В долгосроке можно воплотить только три дела: посадить дерево, построить дом, вырастить сына.
Damir
30 июля 2018. В 22:13
Владимир, финансовая история в России говорит, увы, это невозможно.. При чем не один раз. Даже казалась бы на таком сравнительно небольшом отрезке как 15 лет. Государство под разными предлогами (мировые кризисы - внутренние кризисы, падение цен на нефть, войны, революции, НЭП, раскулачивание, "красные бури на Марсе" и т.п.), в общем как только есть повод - то сразу же "украдет" через инфляцию, замену денег и прочее... Далеко ходить не нужно.. Возьмем 90-е: доллар - 6 руб. Прошло 28 лет. Доллар - 60 руб. Примерно то же самое получится, если вложить в ОФЗ 7,8% доходности с постоянным купоном на 30 лет - из 1 вложенного рубля получится 8 рублей. Даже меньше, учитывая, что доллар можно тоже вложить в трежерис под 3% годовых на десятки лет .. Доллар обскачет рубль на средних и больших отрезках времени..
владимир
30 июля 2018. В 16:55
Damir: "Владимир, а Вы оптимист-идеалист однако ;)". ________________________________ Дата___ Номер___ Куплено, шт___ Цена___ Сумма по договору___ НКД Покупки___ Дата соверш.___ Время соверш.___ Оплата (план)___ Поставка (план)___ Место сделки______ SU26221RMFS0 Номер рег.: 26221RMFS ISIN: RU000A0JXFM1 Министерство финансов Российской Федерации______ 27.07.18___ 2858225285 ___ 885___ 99,765000 %___ 882 920,25___ 20 532,00___ 27.07.18___ 15:06:17___ 30.07.18___ 30.07.18___ ММВБ_________ 27.07.18___ 2858225294___ 415 99,765000 %___ 414 024,75 9 628,00___ 27.07.18___ 15:06:20___ 30.07.18___ 30.07.18___ ММВБ________ Дамир, про НКД правильно, но он никуда не денется, в момент выплаты 1 купона в октябре просто докупить на него и добавить первые 60 000 руб. Покупать и докупать в момент выплаты купона и я думаю что правильно - меньше всяких комиссий. На самом деле речь в обзоре идет о величине пенсий у нас в России и как самому , за те же деньги, сделать пенсию больше и надежней, да ещё намного раньше и навсегда! Вот и надо обсудить реальные варианты кратного увеличения "пенсии". 50 лет считать думаю не правильно и не реально. Можно посчитать на двух реальных примерах длиной в 15 лет - как раз до погашения ОФЗ 26221. Можно и нужно учесть, что у нас в России ежемесячные пенсионные отчисления работодателя составляют 22% от официально начисленного заработка (оклада). Первый вариант - оклад 46000 руб., на руки 40020 руб., ежемесячное пенсионные отчисление работодателя 10120 руб. Второй вариант - оклад 218 400 руб., на руки 190 000 руб., пенсионное отчисление Яндекса 48 048 руб. ежемесячно. (Высококвалифицированный программист в Яндексе. Яндекс платит все деньги только официально и все отчисления делает своевременно). По второму варианту я посчитал "пенсию для программиста". Количество ОФЗ 26221 у программиста через 15 лет - 39 216 шт., это 39 216 000 руб., годовой купонный доход 3019632 руб. - 251 636 руб. пенсия в месяц. Намного больше сегодняшнего оклада программиста на руки. Заплатит ли государство через 15 лет такую пенсию этому программисту? Думаю и близко не будет. И самое главное," на пенсию" можно будет уйти не через 30 лет, а через 15. И ещё, после смерти человека его пенсия просто исчезает, а ОФЗ и купонные выплаты по ним останутся навсегда, на выплату "пенсии" другим поколениям этого програмиста. Просто надо своевременно перекладываться в другие длинные ОФЗ, да ещё бы наше государство разрешило программисту самому распоряжаться своими пенсионными отчислениями!
Damir
29 июля 2018. В 18:46
Ради интереса, если так действовать 50 лет, то из 2,2 млн. и докупка на 10 т.р. в месяц можно получить 154 млн., купон будет 5,934 млн. руб.
Damir
29 июля 2018. В 17:25
И насчет покупки 10 шт. в месяц ОФЗ26221 - не выходит 6677 шт. через 10 лет. По моим подсчетам на выходе - 3826 шт. с учетом реинвестирований купонов и дополнительной покупкой каждые полгода 60 шт. этих же ОФЗ. Не думаю, что покупка каждый месяц по 10 шт. сильно увеличит число облигаций, по сравнению с разовой покупкой раз в полгода 60 шт, в лучшем случае на 2 шт. за полгода за счет НКД. Итого где-то + 20..30 шт за 10 лет.. или примерно 3850 шт. на выходе.. Сами посудите, по Вашему вложив свои 2,2 млн. руб. (1 млн. сразу и по 10 т.р. каждый месяц в течении 10 лет) и то постепенно, получить на выходе 6,6 млн. за 10 лет, получается утроение капитала или 300% годовых за 10 лет, или 30% годовых - НЕРЕАЛЬНО при 7,7% годовой доходности бумаг.. Но что интересно, если вложить изначально на покупку 2200 штук облигаций., реинвестировать все купоны и плюсом докупать по 60 шт. раз в полгода, тогда таки-да - получаются 6414 шт. на выходе.. Грубо говоря, Ваша вложенная сумма примерно почти удваивается за 10 лет (удваивается изначально вложенная сумма, или 10 % годовых при реинвестировании купонов) .
Damir
29 июля 2018. В 16:12
Владимир, а Вы оптимист-идеалист однако ;) . Если брать именно 28.07.2018, то 1002 облигации Вы никак не купите за 1 млн. руб., т.к. уже НКД накопилось 22,9 руб. Даже при цене 1 облигации ниже номинала, скажем за цену 99,71 % от 1000 руб. все равно не выходит более 1000. По моим подсчетам - 980 шт. без учета комиссий. Далее, у меня никак не получаются даже исходя из Ваших начальных 1002 шт. облигаций через 20 купонных выплат реинвестирований 2133 шт. У меня - 2129 шт. и то, если округлить в конце один раз и не учитывать, что облигации нельзя купить частями.. А если реально - нужно округлять каждый купон до целого числа вниз, н-р, получили Вы первый купон 38466,78 руб., значит сможете купить только 38 шт. облигаций и то, если цена будет вблизи номинала (плюс-минус 3%). В общем, исходя из начальных 1 млн. руб, НКД 22,9 р. и цене 1 -ой облигации 99,71 можно купить 980 шт. на сегодня. И с округлением вниз до целого каждого купона, выходит через 20 купонов реинвестирований 2067 шт. Неплохо за 10 лет. Если конечно рубль не обесценится к основным валютам за это время в несколько раз.. А ведь достаточно всего в 2 раза, т.е. 126 руб. за доллар через 10 лет, чтобы нивелировать весь доход по сравнению с вложением в USD..
Фирдавис
28 июля 2018. В 13:57
Да чего уж там … вложить и нужно просто забыть про деньги
владимир
28 июля 2018. В 13:52
По-моему всё гораздо проще можно сделать. Взять просто ОФЗ 26221 (купон 38,39 руб. - 7,7% годовых). Купил на 1 000 000 руб. - сейчас это 1002 облигации. Далее 10 лет (20 купонов) реинвестируешь обратно в эту ОФЗ. Через десять лет у тебя уже будет 2133 шт. ОФЗ 26221 на 2 133 000руб. (1,0385*1,0385* 1,0385*.........*1,0385 - 20 раз) - среднегодовая доходность получиться 11,33%. А если еще хотя бы раз в 3 месяца с зарплаты покупать по 30 этих ОФЗ (10 000 руб. в месяц), то вообще,через 10 лет у тебя будет 6677 ОФЗ 26221 на 6 677 000 руб. Годовой купонный доход с этих облигаций будет 514 128 руб. - 42 844 руб. в месяц. Через 10 лет 42 800 руб. более-менее нормальная пенсия. Ликвидность 100%. Надежность 100%. Доходность хорошая, намного выше инфляции. И не надо месиво делать из разных облигаций. И ещё , можно договориться с брокером, что б он тебе за овернайт ОФЗ платил ещё 0,5% годовых - все комиссии брокера обойдутся тогда бесплатно.
Алексей
28 июля 2018. В 05:19
Каждый волен выражать своё мнение, в этом и заключается многообразие мира, не хочешь не читай, я Ваши комменты не читаю потому что они мне неинтересны, у моих комментов есть люди которые плюсуют , значит они понимают о чём в них сказано. Автор статьи грамотно и правильно, красиво расписал картинку идеального вложения своих средств, но он не сказал самого главного, что данный совет требует того, что бы ситуация в стране была стабильной и что бы валюта была стабильной, только тогда рекомендация будет иметь успех. А он, раскрывая положительные стороны данной рекомендации, ОБЯЗАН был указать и негативную сторону данной рекомендации. В комментариях люди же пишут о том, с чем они лично столкнулись на своём опыте и пытаются разъяснить вам, что не всё так радужно, как расписано в статье, по ходу завязывается переписка и выражение мыслей других людей, вот и всё, для этого существует ЧАТ. Для того что бы нормально жить, ситуация в стране должна быть стабильной, постоянное же дёргание рубля, не даст желаемого эффекта описанного в статье. Дёргание рубля выгодно руководству страны, всё это тесно переплетено и есть суть нашей жизни здесь.
алексей
27 июля 2018. В 13:22
Я говорил о том, что посты с подобным содержанием тут просто размещать глупо и безрезультатно и политики там гораздо больше, чем экономики. В нашем гос-ве невозможно жить, родителей оборали, Каддафи- Робина Гуда убили, что-то про кровь и хищников, завоевания социализма, правители предатели обирают народ, олигархи толстеют, "паситесь мирные народы" и пр. И как это по вашему они "касаются экономики" ? А про примитивность, рабский страх, узколобость и зашоренность согласен, но суть одна. Такого рода комментам тут не место - это сайт для трейдеров и инвесторов, а не популистский форум.
максим
27 июля 2018. В 10:44
Василий, спасибо. Но вот например девятого выпуска РСХБ там нет - это свежий выпуск, начал торговаться в этом году. Мне хотелось бы понять - по каким признакам в каком-то из бесплатных источников можно понять - является ли некая облигация субордом.
Алексей
27 июля 2018. В 10:41
Алексей , 5+. Там нет никакой политики, там наш образ жизни.
Алексей
27 июля 2018. В 09:51
Если что, я другой Алексей и те комменты не писал, но сейчас выскажусь. Какие же они политические, если непосредственно касаются экономики? Да и эти сферы неразрывно связаны и переплетены. Некоторые испытывают неприязнь к политике из-за примитивность своего мышления или рабского страха и зашоренности. Ну так и обсуждайте на кухне со своей женой премудрости чистки примуса! А тут сайт для трейдеров и инвесторов!
роман
27 июля 2018. В 09:18
согласен с комментарием про удаление политических постов
жора
27 июля 2018. В 09:14
Алексея старуха бьет за то что он деньги на бирже профукивает вот и злой такой))
алексей
27 июля 2018. В 08:04
БКС, удалите ради бога эти идиотские политикоидеологические комментарии. Хочется в комментах что-то услышать относящееся к рынку, а не к размышлению недовольных диванных политиков - предложения, вопросы, конструктивную критику и/или хотя бы какие-то рассказы об опыте. А тут огромные статьи о том как у нас все плохо и айда за бугор.
Карпунин Василий
27 июля 2018. В 06:38
Максим https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/subordinirovannye-obligatsii-rossiiskikh-emitentov Публиковали обзор по российским субордам ранее
максим
27 июля 2018. В 05:50
Доброго. Подскажите - как отличить суборды от обычных облигаций? Я не понял, где этот признак на moex.com в описании указанных облигаций РСХБ. Или Это T в коде?
Алексей
27 июля 2018. В 01:31
Да я согласен, народ заслужил то, что имеет. Наша, когда то социалистическая страна, давала людям все социальные блага, а самое главное уверенность в будушее,но люди этого не ценили и ни защищали постепенно выпуская из рук всё то, что им дала Великая Родина. Сейчас у них забирают последние крошки тех завоеваний социализма, а именно пенсию в 60, а они молчат, значит им это нравится, значит так и должно быть. "Паситесь мирные народы". НЕ ЗАСЛУЖИЛИ тех благ которые могли бы иметь.
Андрей
26 июля 2018. В 17:55
Опыт пенсионера: вложение в учебу, дети, внуки, 2 кв. на сдачу в аренду
Алексей
26 июля 2018. В 17:04
У правителей денег не хватает??? Пуховая подушка сургута всё толще и толще. Платить не хотят. Да по-большому счёту и не за что. Народ всегда ноет. Каддафи заботился о своих арабах, они его сполна отблагодарили. О пенсии каждый сам должен думать. В таджикистане пенсий нет. А тут дают 13 000, и все недовольны.
Алексей
26 июля 2018. В 16:17
Лично я никого и никуда не зазываю, я высказываю своё мнение , для этого здесь и существует этот ЧАТ, каждый волен сам распоряжаться своими средствами так как он считает нужным. Иногда я просто говорю с чем можно столкнутся вот и всё, то о чём я написал выше я испытал некоторое время назад на себе, впрочем как и вся наша страна. Просто людская память короткая и многое сегодня забылось то, что было вчера. У правителей нехватает денег, катострофически, от этого они продвигают всякие непопулярные реформы, но когда то они вернутся к своему излюбленному способу увеличения объёма денег через очередную девальвацию, у них просто нет вариантов. Я же на иностранных площадках не торгую, мне хватает и своего--- отечественного.
роман
26 июля 2018. В 16:08
Алексей, а если на индекс мамбы посмотреть? В 2008 году со всеми борода была, а в остальном он растущий. Почему бы не вкладываться в индексные бумаги? Можно не любить все российское, но не стоит свое видение навязывать, вы под многими статьями всех на зарубежные площадки зазываете. Правильнее было бы и тут и там!
Алексей
26 июля 2018. В 15:48
рамиль Здесь аналитик фондового рынка рассказал своё видения вложений, а недвижимость это на другом сайте, там другие аналитики рассказывают своё видение вложений.
рамиль
26 июля 2018. В 15:44
Алексей, прочитайте название сатьи - Альтернатива пенсии. Инвестиции, требующие внимания раз в 5 лет. Вариант с недвижимостью и сдачей ее в аренду - альтернатива пенсии. ну мне так кажеся.
Алексей
26 июля 2018. В 15:35
При чём тут недвижимость и статья про облиги ????
рамиль
26 июля 2018. В 15:31
Алексей! Вариант с недвижимостью пока никто не отменял
Алексей
26 июля 2018. В 15:07
Когда наступит очередь нас в очередной раз наипать, через девальвацию рубля, а это неизбежно и обязательно придёт когда наша бдительность притупится, тогда замучаешся вытаскивать свои деньги из всяких там ОФЗ и пр.облиг. так как они резко упадут в цене, что бы запереть тебя на том уровне на котором ты открылся. И твои 8 % покажутся такими жалкими по сравнению с тем что ты мог бы иметь вложившись на тот момент в валюту. В нашем государстве невозможно ничего планировать.Обобрали наших родителей, обобрали нас через обесценивание рубля, ждите, ВСЁ ЕЩЁ ВПЕРЕДИ и обязательно будет. Почуствовав КРОВЬ и зная где её можно добыть ХИЩНИК затаился и ждёт. Не дайте увещевателям себя уговорить. Люди будьте бдительны, никто вам просто так и спокойно на рынке не даст собрать деньги на свою пенсию. В какой нибудь другой стране со стабильной валютой ДА, тут нет.
Валерий
26 июля 2018. В 14:27
Если не реинвестироваться раз в полгода, доходность сожрет инфляция...
роман р
26 июля 2018. В 13:46
самое выгодное вложение это дети и собственное хозяйство или бизнес. все остальное тупо развод на бабки
рамиль
26 июля 2018. В 13:27
после событий последних лет, когда некий инвестор потерял на бирже 15 миллионов - рациаонально задумываешься о том, что доходность в 8 процентов - это хорошо... с учетом того, что не надо ходить на работу))
alexsa006
26 июля 2018. В 13:09
Очень полезная статья. А главное, с детальным разбором и выводами!
сергей виноградский
26 июля 2018. В 12:54
спасибо за статью!
Виталий
26 июля 2018. В 12:48
Доходность 8%, если взять инфляцию 4%, то остается всего 4%. Это сколько же нужно инвестировать, чтобы жить на 4%?! Посчитаем: чтобы получить "дополнительную" пенсию всего в 20 000 (!) рублей, нужно купить облиги на 6 млн!!!
Зарегистрируйтесь, чтобы иметь возможность оставлять комментарии. Уже есть аккаунт? Войти
Восстановить пароль
Также можно войти или зарегистироваться